張臣良:武安“有中生新”和“無(wú)中生有”的轉(zhuǎn)型之路

2014-10-22 16:16 來(lái)源：中國(guó)廣播網(wǎng)我要評(píng)論

　　央廣網(wǎng)北京10月22日消息（記者可心潘劍視頻編輯魏仕杰）　近日,中共武安市委書記張臣良就河北邯鄲武安的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、霧霾治理等問(wèn)題接受央廣網(wǎng)的專訪。他表示,武安是一個(gè)重化工業(yè)縣份,轉(zhuǎn)型升級(jí)這個(gè)問(wèn)題回避不了,經(jīng)過(guò)這一年多的探索,學(xué)習(xí)外地經(jīng)驗(yàn),再結(jié)合武安的實(shí)際,目前已經(jīng)找到了轉(zhuǎn)型升級(jí)、綠色崛起的路徑。這種路徑就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)搞“有中生新”,新興產(chǎn)業(yè)搞“無(wú)中生有”。

　　文字實(shí)錄:

　　可心:張書記您好,我們一開始了解武安就是兩個(gè)詞鋼鐵廠和霧霾,那現(xiàn)在武安它具體是一個(gè)什么樣子呢,它為什么會(huì)給大家留下這樣的印象呢?

　　張臣良:武安是一個(gè)資源型的城市,它是全國(guó)四大富(鐵)礦(基地)之一,尤其是鐵礦的品質(zhì)非常好。在80年代末期到90年代初期,我們好多老板開始搞礦,再把礦石賣出去,這是第一次由地下開采取得財(cái)富。后來(lái)看到僅僅搞礦附加值比較低,在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)基礎(chǔ)上就應(yīng)運(yùn)而生一大批鋼鐵企業(yè),由地下向地上進(jìn)行轉(zhuǎn)移�，F(xiàn)在,鋼鐵企業(yè)每年的產(chǎn)能大概鋼是3500多萬(wàn)噸,鐵是3700多萬(wàn)噸,但是每年鋼、鐵、材都在大約2000萬(wàn)噸左右,鋼廠有18家。過(guò)去因?yàn)槭琴Y源型的城市,再加上鋼鐵企業(yè)有一定的污染,特別是個(gè)別的企業(yè),比如說(shuō)安裝(治污)設(shè)備了,還存在一個(gè)白天開,晚上關(guān)的問(wèn)題。

　　可心:為什么白天開,晚上關(guān)?

　　張臣良:白天開就是為了讓檢查能夠通過(guò),晚上把設(shè)備關(guān)了就省錢了。但是現(xiàn)在看來(lái)隨著工業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí),尤其我們對(duì)鋼鐵企業(yè)環(huán)保的倒逼,通過(guò)環(huán)保設(shè)備正常24小時(shí)的監(jiān)控,還有大力把環(huán)保設(shè)備進(jìn)一步的更新?lián)Q代,完善提高,這樣就把18家鋼鐵企業(yè)的環(huán)保這一塊基本上控制住了。另外,我們已經(jīng)對(duì)3000多家小企業(yè),這些小企業(yè)都是有嚴(yán)重污染的,同時(shí)沒(méi)有大的效益,對(duì)它進(jìn)行了取締�，F(xiàn)在看來(lái)霧霾這塊有很大的轉(zhuǎn)變。當(dāng)然霧霾轉(zhuǎn)變需要有個(gè)過(guò)程,不可能一蹴而就。我們現(xiàn)在好多企業(yè)的設(shè)備也好,包括我們的產(chǎn)業(yè)布局也好,組織結(jié)構(gòu)也好,不是那么合理,這就需要我們?cè)谵D(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程當(dāng)中進(jìn)一步考慮到產(chǎn)業(yè)的布局更加集中,組織結(jié)構(gòu)規(guī)模更加的大,(單個(gè))鋼廠的規(guī)模更大,產(chǎn)品結(jié)構(gòu)由“大路貨”走向高端,這樣以后減少對(duì)資源的消耗。我們是一個(gè)重化工業(yè)的縣份,這種污染不可能一下子轉(zhuǎn)變,(但是)肯定現(xiàn)在已經(jīng)有很大的轉(zhuǎn)變。依照今年河北省74個(gè)重點(diǎn)縣的監(jiān)控,我們有一次是倒數(shù)進(jìn)了后十名,其余我們都沒(méi)有進(jìn)入后十名,說(shuō)明我們空氣質(zhì)量天數(shù)這塊有很大的轉(zhuǎn)變。至于說(shuō)各個(gè)地方的霧霾,包括北京的霧霾也好,因?yàn)楹颖眹@著北京,專家測(cè)定霧霾大多數(shù)是由PM2.5造成的,PM2.5造成的原因主要是汽車的二次揚(yáng)塵、建筑工地的揚(yáng)塵,還有做飯,廚房的這種空氣,導(dǎo)致了我們現(xiàn)在的PM2.5增大,也使我們現(xiàn)在霧霾天氣很多,尤其是下一步進(jìn)入冬天,這個(gè)可能霧霾更多。作為我們武安來(lái)講,在這個(gè)霧霾上我們(要)有一種正確的霧霾觀,怎么樣把它消除掉,怎么樣讓企業(yè)更多的減少霧霾。另外一條使我們過(guò)境的車輛,減少來(lái)自武安方面的霧霾的。比如說(shuō)我們每年的貨物的吞吐量是2億噸,每天過(guò)武安的30噸以上的大車是2萬(wàn)多輛。大車是造成二次揚(yáng)塵的一個(gè)主要原因,所以我們現(xiàn)在由汽運(yùn)改成火車運(yùn)輸,充分利用邯鄲到長(zhǎng)治這個(gè)線的改造,邯長(zhǎng)鐵路的改造,今年11月份我們就通車了,使大量的進(jìn)出武安的貨物都基本上變成火車運(yùn)輸,這樣既降低了成本,同時(shí)對(duì)環(huán)境有很大的轉(zhuǎn)變。

　　可心:改成火車運(yùn)輸之后,會(huì)不會(huì)在時(shí)間上面有所延長(zhǎng)?

　　張臣良:比汽車運(yùn)輸還要快一些,同時(shí)更方便。比如說(shuō)我們現(xiàn)在到青島港,到天津港,包括到我們河北的黃驊港等等,都有專線,并且很方便。這樣對(duì)企業(yè)有很大的好處,也減少了二次揚(yáng)塵,這個(gè)其實(shí)對(duì)PM2.5的影響是非常大的。如果這個(gè)能夠做好了,我相信我們武安的霧霾下一步會(huì)有一個(gè)明顯的變化。

　　可心:我們也很期待,剛才您給我們大概介紹了一下武安的城市,包括它有很豐富的資源,以及為什么會(huì)有霧霾的產(chǎn)生,以及您現(xiàn)在下的一個(gè)決心,說(shuō)我們要經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的改革,要轉(zhuǎn)型。說(shuō)到改革和轉(zhuǎn)型的時(shí)候,大家都很頭疼,怎么改,怎么轉(zhuǎn),我們現(xiàn)在是否有了一個(gè)清晰的思路呢?

　　張臣良:武安因?yàn)樗且粋€(gè)重化工業(yè)縣份,所以說(shuō)在這個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)上我們回避不了,也繞不過(guò)去,所以經(jīng)過(guò)這一年多來(lái)的探索,學(xué)習(xí)外地經(jīng)驗(yàn),結(jié)合我們武安的實(shí)際,我們已經(jīng)找到了武安轉(zhuǎn)型升級(jí)、綠色崛起的路徑。

　　可心:是什么?

　　張臣良:這種路徑就是歸納起來(lái)兩句話,第一句話就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)搞“有中生新”,第二句話就是新興產(chǎn)業(yè)搞“無(wú)中生有”。

　　可心:您分別給解釋一下。

　　張臣良:首先傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)搞有中生新,就是把我們現(xiàn)有的18家鋼鐵企業(yè),按照國(guó)務(wù)院批復(fù)的河北省鋼鐵企業(yè)的重組(方案),首先圍繞著武安城區(qū)周邊的五家企業(yè)通過(guò)退城進(jìn)區(qū),市場(chǎng)運(yùn)作這種方式,通過(guò)整合重組,讓企業(yè)從城區(qū)周邊退出來(lái)。退出的過(guò)程就是一個(gè)組織結(jié)構(gòu)更加合理的過(guò)程,就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的過(guò)程,同時(shí)就是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整的過(guò)程。不是就搬家而搬家,不是就過(guò)去的設(shè)備搬到一個(gè)新地方就算完成了圍城企業(yè)的重組。所以說(shuō)在“有中生新”當(dāng)中,我們要把產(chǎn)品,尤其是鋼鐵企業(yè)的產(chǎn)品鏈條讓它越來(lái)越長(zhǎng),走“高、精、特”之路。所謂的高就是要技術(shù)水平要高,所謂的特就是要走特鋼產(chǎn)業(yè),所謂的精就是精鋼產(chǎn)業(yè)。這樣使我們由過(guò)去的18家企業(yè),鋼鐵企業(yè),到2017年變到3到5家企業(yè),到2017年鋼產(chǎn)能消減836萬(wàn)噸,鐵消減916萬(wàn)噸,基本上減少產(chǎn)能的1/3。

　　可心:我知道鋼鐵業(yè)占咱們這的比重很高,(工業(yè)的)80點(diǎn)多,那如果按照您的這種計(jì)劃的話,以后我們的經(jīng)濟(jì)怎么辦?

　　張臣良:在轉(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程中,尤其是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造提升當(dāng)中,有中生新這不僅是一個(gè)瘦身的過(guò)程,不僅是一個(gè)減法,我們現(xiàn)在要做加法。做什么加法呢?就是在現(xiàn)有的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造提升上,讓產(chǎn)品市場(chǎng)占有率更高,讓產(chǎn)品的價(jià)格更高,讓它的銷售量更多,這樣來(lái)提高企業(yè)的效益。走內(nèi)涵式發(fā)展的路徑,而不是擴(kuò)大再生產(chǎn),外延式發(fā)展的路徑。比如說(shuō)我們現(xiàn)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),我們的運(yùn)豐鋼鐵,原來(lái)就是造不了旅游區(qū)的這個(gè)纜繩,現(xiàn)在我們完全可以做這個(gè),投資3個(gè)多億。然后還有我們新金鋼鐵,原來(lái)都是大路貨,都是一般的材,一般的高線,現(xiàn)在我們做的90萬(wàn)噸涂層板項(xiàng)目已經(jīng)竣工投產(chǎn)了,明年要再投資5到10個(gè)億做一個(gè)汽車板,汽車面板,這樣附加值就很高。還有一個(gè)我們文豐鋼鐵,最近和金鼎鋼鐵合到一塊了,成立了冀南鋼鐵,這個(gè)鋼鐵公司成立以后,他們現(xiàn)在通過(guò)和捷克招商引資,前一段我們也隨著我們河北慶偉省長(zhǎng)一塊兒到捷克洽談數(shù)控機(jī)床這個(gè)項(xiàng)目,數(shù)控機(jī)床這個(gè)項(xiàng)目用鋼、用鐵、純鐵,可以說(shuō)90%用的都是我們武安金鼎的鐵,我們通過(guò)跟他洽談之后確定在武安建設(shè)一個(gè)中歐科技工業(yè)園,第一個(gè)入駐的項(xiàng)目是數(shù)控機(jī)床項(xiàng)目,總投資60個(gè)億人民幣,這樣就把我們過(guò)去金鼎集團(tuán)賣到歐洲、賣到捷克的鐵,現(xiàn)在變成了一個(gè)完整的產(chǎn)品,整個(gè)機(jī)床的效益是非常大的。

　　可心:也就是說(shuō)我們?cè)瓉?lái)賣的是資源,現(xiàn)在賣的是技術(shù)產(chǎn)品。

　　張臣良:賣的是技術(shù)。這個(gè)企業(yè)到來(lái)之后,還有9家相關(guān)的企業(yè)也要陸續(xù)到我們武安來(lái)投資共建中歐科技工業(yè)園。我們?cè)诮菘似陂g看到,捷克飛馬特和美國(guó)一家公司生產(chǎn)一個(gè)數(shù)控機(jī)床,就相當(dāng)于人民幣2700多萬(wàn),半年時(shí)間,就生產(chǎn)出來(lái)了,效益非常高。所以我們就想在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造提升上要把鏈條變長(zhǎng),走高、精、特產(chǎn)業(yè)之路,使我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造提升。那么其次“無(wú)中生有”發(fā)展新興產(chǎn)業(yè),依托我們武安的這些能人,武安是一個(gè)好地方,武安人曾經(jīng)在明清時(shí)期,以縣命名為全國(guó)十大商幫其中之一,也是我們武安人非常自豪的一件事情。武安人勤勞、善良、睿智、艱苦奮斗,在明清時(shí)期就曾經(jīng)壟斷了全國(guó)(一些地區(qū))的中藥材和綢緞兩個(gè)產(chǎn)業(yè),造就了一批武安的商人。新世紀(jì)之后,尤其是咱們科學(xué)發(fā)展的時(shí)期,我們動(dòng)員在外創(chuàng)業(yè)的人士回鄉(xiāng)來(lái)創(chuàng)業(yè),比如說(shuō)我們有一個(gè)老板叫魏銀倉(cāng),過(guò)去在美國(guó),入了美國(guó)籍,通過(guò)我們動(dòng)員放棄了美國(guó)的綠卡,回到我們家鄉(xiāng)來(lái),然后買斷了美國(guó)的奧鈦公司的技術(shù),成了一個(gè)大的股東。奧鈦還有其他一家公司共同來(lái)武安投資300個(gè)億搞新能源汽車。新能源的汽車不僅是汽車,還有新材料、動(dòng)力電池,共三個(gè)產(chǎn)品�，F(xiàn)在新能源汽車前景非常好,他這個(gè)新能源汽車有這么兩個(gè)特點(diǎn),第一個(gè)它不像其他新能源汽車,奧鈦新能源汽車充電時(shí)間快,5到10分鐘就可以把電充滿。

　　可心:是因?yàn)樗碾姵馗鷦e的不一樣嗎?

　　張臣良:不一樣,材料不一樣。第二個(gè)它的適應(yīng)性非常廣泛。它在零下40度到零上60度都可以工作。并且我們生產(chǎn)的新能源汽車的外觀也好,銷售模式也好,我們銷售模式就是租賃,零(價(jià))車給了地方政府,地方政府用燃油費(fèi)的差價(jià)返回給我們企業(yè)。現(xiàn)在我們訂單很多,比如說(shuō)我們前一段和首都的汽車運(yùn)輸公司搞了一個(gè)合同,給他們?cè)炝擞?0輛的特1路,圍繞故宮的仿古汽車。這個(gè)在“十一”黃金周期間,好多北京市居民老太太、老爺子們都去看這個(gè)叮當(dāng)車,說(shuō)叮當(dāng)車又回來(lái)了。好多報(bào)紙,尤其是北京青年報(bào)報(bào)道這件事情。前一段北京市市委政府主要領(lǐng)導(dǎo)看到我們的車設(shè)備效益非常好,并且是一個(gè)沒(méi)有污染的前端汽車。那么就決定咱們?cè)?1月7號(hào)APEC會(huì)議期間要用我們20輛新能源汽車,我們現(xiàn)在正在加班加點(diǎn)的干這個(gè)事,爭(zhēng)取時(shí)間進(jìn)度,給北京方面把車高質(zhì)量的交過(guò)去。這些新能源汽車潛力都很廣,我們測(cè)算,如果我們現(xiàn)在第一期第二期上了,再加上第三期上完之后,投資300個(gè)億之后,我們的產(chǎn)值就能達(dá)到1200個(gè)億,也可以再造一個(gè)武安。因?yàn)槲覀兾浒铂F(xiàn)在工業(yè)產(chǎn)值就是1200個(gè)億。另外在無(wú)中生有上,我們依托大專院校走產(chǎn)學(xué)研一體化這個(gè)道路,跟北京,包括各個(gè)大專院校,每一家企業(yè)可以說(shuō)都有我們的博士工作站,都有我們的專家教授,還有我們的院士來(lái)?yè)?dān)當(dāng)科研攻關(guān)項(xiàng)目。前一段時(shí)間就是我們和北京交通大學(xué)863計(jì)劃項(xiàng)目——高速列車受電弓滑板這個(gè)項(xiàng)目也落戶我們武安了,這個(gè)受電弓滑板項(xiàng)目產(chǎn)品的質(zhì)量,包括產(chǎn)品的價(jià)格,要優(yōu)于德國(guó)的西門子公司,德國(guó)西門子公司每條受電弓滑板在中國(guó)售價(jià)是1萬(wàn)人民幣,咱們自己生產(chǎn)的是8000(元)人民幣�，F(xiàn)在列車上單列,就是高鐵的8個(gè)車廂用4條到6條受電弓滑板,要是雙列是16個(gè)車廂的話,大約是用6條到8條受電弓滑板,德國(guó)(產(chǎn)品)它的受用期一般在15天左右。

　　可心:也就是說(shuō)15天就要換一次嗎?

　　張臣良:15天就要換一次,咱們是在20天左右。按里程算的話,它是6萬(wàn)到8萬(wàn)公里,咱是8萬(wàn)到12萬(wàn)公里。

　　可心:也就是說(shuō)我們比它價(jià)格低,而且還更加的耐耗。

　　張臣良:耐耗,質(zhì)量高,這個(gè)目前國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)需求量大概是每年是80萬(wàn)條。我們現(xiàn)在的研發(fā)中心生產(chǎn)一號(hào)車間,二號(hào)車間基本上主體已完工了,現(xiàn)在正在建設(shè)三號(hào)車間,我們的設(shè)備正在上海進(jìn)行加工訂購(gòu)。因?yàn)樵O(shè)備國(guó)內(nèi)沒(méi)有,因?yàn)槭?63計(jì)劃,設(shè)備要自己進(jìn)行研發(fā),自己研發(fā)了設(shè)備,然后在上海進(jìn)行制造,我們計(jì)劃明年的3月份要開工生產(chǎn)。第一期是搞6萬(wàn)條的受電弓滑板,之后我們還要搞制動(dòng)閘片,也是高速列車上的用的制動(dòng)閘片,這樣替代國(guó)外產(chǎn)品,提高咱們民族工業(yè)的知名度。像這個(gè)新技術(shù)、新能源、新材料等等都是我們“無(wú)中生有”發(fā)展的方向。比如我們現(xiàn)在搞光伏發(fā)電,現(xiàn)在引進(jìn)了(總投資)50個(gè)億,3個(gè)光伏發(fā)電項(xiàng)目。因?yàn)槲浒灿猩狡碌啬軌蚶?有利于發(fā)展光伏產(chǎn)業(yè)。在“無(wú)中生有”上只要是我們能夠做的,就是要把“加法”做足,把“乘法”做足。最近我們聽說(shuō)江蘇的宜興大約有1000多家環(huán)保設(shè)備的企業(yè),下周我要帶隊(duì)搞小分隊(duì)的專業(yè)招商,這樣想搞一個(gè)環(huán)保的產(chǎn)業(yè)園,來(lái)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行配套,這樣以后使我們新興產(chǎn)業(yè)更大、更強(qiáng),促進(jìn)我們武安轉(zhuǎn)型升級(jí),綠色發(fā)展。比如說(shuō)在“無(wú)中生有”當(dāng)中,旅游業(yè)不僅是一個(gè)富縣產(chǎn)業(yè),更是一個(gè)富民產(chǎn)業(yè)。最近我們承擔(dān)了全國(guó)的劃騎跑鐵人三項(xiàng)賽這個(gè)活動(dòng),就是來(lái)提高我們武安的美譽(yù)度和知名度。但是僅僅這個(gè)是不夠的,我們現(xiàn)在就想進(jìn)行招商引資,同時(shí)我們也在發(fā)動(dòng)我們武安人來(lái)干旅游,干朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。因?yàn)槲覀兾浒驳穆糜螛I(yè)前景非常廣闊,旅游資源也非常豐厚,同時(shí)來(lái)講我們的農(nóng)耕文化、老區(qū)文化、紅色文化、佛教文化,還有冶煉文化,等等文化底蘊(yùn)是非常豐厚的。我們想完全可以把旅游做大做強(qiáng),這樣來(lái)講使旅游業(yè)和體育、文化緊密的結(jié)合起來(lái),這樣更強(qiáng)、更合理、更有生命力。

　　可心:您剛才有談到“無(wú)中生有”的這些新興的產(chǎn)業(yè),包括旅游業(yè),你是否考慮過(guò)可能這些新興的產(chǎn)業(yè)會(huì)給我們的城市帶來(lái)其他負(fù)面的影響,有嗎?我們是否也會(huì)制定一些標(biāo)準(zhǔn)來(lái)嚴(yán)控企業(yè)產(chǎn)生其它的污染?

　　張臣良:當(dāng)然,新興產(chǎn)業(yè)并不是都是完美無(wú)缺的。我們?cè)谝M(jìn)新興產(chǎn)業(yè)上,首先要符合國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策,第二條要符合國(guó)家環(huán)保產(chǎn)業(yè)(政策),這兩條決定我們引進(jìn)項(xiàng)目基礎(chǔ)和條件。不然我們引來(lái)一個(gè)新項(xiàng)目、新技術(shù),它是污染的,我們是堅(jiān)決不要它;是不符合國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的,我們也是不會(huì)要的。招商引資是前提,招商選資是關(guān)鍵,不然的話不選資也是不行的。

　　可心:謝謝您的回答,那最后一個(gè)問(wèn)題,在剛才您談了很多轉(zhuǎn)型升級(jí),我們也看到了其實(shí)我們是有一個(gè)蠻清晰的過(guò)程規(guī)劃,那么在這個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程當(dāng)中,您覺(jué)得遇到的最大的困難是什么?

　　張臣良:現(xiàn)在遇到最大的困難,應(yīng)該說(shuō)是各種要素的保障,尤其是土地指標(biāo)的保障。現(xiàn)在我們的外部環(huán)境不成問(wèn)題。再一個(gè)保障就是資金的保障,金融的保障,這兩點(diǎn),現(xiàn)在銀行這塊對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè),也是支持,但是支持滯后�？吹竭@個(gè)企業(yè)有生命力了,生產(chǎn)出來(lái)產(chǎn)品了,有效益了,才支持,這樣支持就慢半拍,或者是不夠。

　　可心:不是雪中送炭。

　　張臣良:不是雪中送炭而是錦上添花。所以這個(gè)要素的保障很重要,我們地方政府提高效率,改善我們辦公辦事包括以后招商引資環(huán)境,這是完全可以做到的,我們也有好多的辦法,比如說(shuō)“兩個(gè)零接觸”,老板來(lái)我們這搞企業(yè),土地上不接觸農(nóng)民,第二個(gè)各種材料(手續(xù))辦理不接觸我們的部門,我們以后有專門的人來(lái)干這個(gè)事,這兩個(gè)零接觸,但是金融的支持、土地指標(biāo)的支持,當(dāng)然國(guó)家要嚴(yán)控18億畝的紅線,但是以后我們還需要在是不是能夠在重點(diǎn)支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展較快的或者是重點(diǎn)縣市方面,國(guó)家能夠給點(diǎn)政策,使我們轉(zhuǎn)型更快一些,讓地方政府自由權(quán)更大一些,調(diào)動(dòng)我們地方政府的積極性,也調(diào)動(dòng)企業(yè)的積極性,使我們整個(gè)國(guó)家的轉(zhuǎn)型升級(jí)、綠色崛起更加健康的向前推進(jìn)。

　　可心:特別是武安這邊大部分都是民營(yíng)企業(yè),如果解決不好融資的這個(gè)問(wèn)題,其實(shí)擴(kuò)大生產(chǎn)、轉(zhuǎn)型升級(jí)也是不小的難題。

　　張臣良:融資這一塊,不僅是一個(gè)銀行的問(wèn)題,這是一個(gè)渠道,其他的渠道也存在著投資這一塊,社會(huì)投資也存在著一個(gè)錦上添花,而不是雪中送炭的問(wèn)題。你看我們武安儲(chǔ)蓄存款余額加起來(lái)是550多個(gè)億,是有錢的,我們所有的企業(yè)都是民營(yíng)企業(yè),這個(gè)錢大多數(shù)都是民營(yíng)企業(yè),或者是個(gè)體老板存的錢,或者是部分群眾存的錢,但是這個(gè)投向科技型企業(yè)的,或者說(shuō)投向真正實(shí)體性企業(yè)的,還有一定的距離,還是比較少,所以說(shuō)這個(gè)方面能不能給點(diǎn)更多的鼓勵(lì)政策,也不僅僅是靠降息來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。降息是一個(gè)方面,給點(diǎn)鼓勵(lì)政策,來(lái)鼓勵(lì)全民創(chuàng)業(yè),來(lái)鼓勵(lì)更多的錢流向經(jīng)濟(jì)實(shí)體,使我們中國(guó)的民族工業(yè)在轉(zhuǎn)型當(dāng)中有大的發(fā)展�！　�

編輯：魏仕杰

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