央廣網(wǎng)庫布其7月29日消息(記者 伍剛 李聰格 通訊員 張橦王浩)7月28日至29日,以“沙漠生態(tài)文明,共建絲綢之路”為主題的第五屆庫布齊國際沙漠論壇在內(nèi)蒙古自治區(qū)庫布其沙漠七星湖國際會議中心舉行。歐盟委員會前主席、葡萄牙前總理巴羅佐出席高級別政策論壇并發(fā)表主題演講。
央廣網(wǎng)對巴羅佐先生就中國倡導(dǎo)一帶一路、“綠色化”戰(zhàn)略、綠色發(fā)展與青年責(zé)任、巴黎氣候會議等問題進行了專訪。具體訪談實錄如下:
1.如何看待中國“綠色化”的戰(zhàn)略?
【央廣網(wǎng)記者】今年3月24日,“綠色化”在中國中央政治局會議上正式被提出,且被納入國家政治任務(wù)。既新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化“四化”之后,綠色化成為了第五大重要的政治任務(wù)。作為世界上最大的發(fā)展中國家,您對中國提出“綠色化”戰(zhàn)略的這一舉措有何看法?
【巴羅佐】 我認為這極為重要。在歐洲,“綠色化”的概念已經(jīng)經(jīng)過了一段時間的實踐。也許我們比中國的工業(yè)化開展更早一些。我們的政治意見,尤其是青年的政治意見,對當(dāng)前形勢極為敏感。
發(fā)展?是的,但是我們要的是可持續(xù)發(fā)展。如果我們不計代價強求發(fā)展,我們將毀滅我們的地球。我們正在毀掉未來幾代人享受自然、享受地球的機會。我們尊重生態(tài)的平衡。
實話實說,就在幾年前,這樣的議題還是相當(dāng)困難的。因為當(dāng)時,一些發(fā)展中國家總是說:“你們說這些是因為你們已經(jīng)是發(fā)達國家了。而且你們希望我們保持欠發(fā)達的狀態(tài)。我們希望按照你們當(dāng)初發(fā)展的道路進行發(fā)展!蹦鞘且欢纹D難的對話,因為有時人們會自然地把對方想象成敵人。事實上,當(dāng)時我們是在很真誠地提出建議,以試圖避免一些我們當(dāng)初犯過的錯誤。
要注意:這一說法并不是為了限制中國的發(fā)展。完全不是。中國以及其他新興經(jīng)濟體的發(fā)展對世界有著重要的意義。對于歐洲來說,中國的崛起是有好處的。中國是一個非常重要的市場。
事實上,中國是歐洲最重要的貿(mào)易伙伴。但與此同時,我們相信,如果中國能夠遵循更為綠色的發(fā)展模式,將會使中國和世界受益良多,同時使中國人民避免在之后為發(fā)展付出更大的代價。發(fā)展中經(jīng)濟體依舊按照發(fā)達國家經(jīng)濟體過去的某些錯誤方式進行發(fā)展是不對的。如今,“綠色化”已成為中國的國家政治任務(wù)。這是好事。這對于中國乃至世界來說都是好消息。因為這將讓我們看到中國可持續(xù)發(fā)展的希望。
2.在實現(xiàn)綠色發(fā)展、包容與可持續(xù)增長的目標過程中,青年人應(yīng)扮演怎樣的角色?
【央廣網(wǎng)記者】除了政府和企業(yè),我們普通大眾也應(yīng)意識到環(huán)境保護和可持續(xù)發(fā)展的重要性。您認為我們青年人可以做些什么?我們可以在環(huán)保事業(yè)中起到怎樣的作用?
【巴羅佐】 在我年輕的時候,我不喜歡年長的人告訴我如何去做事。
。ㄐΓ┖玫模F(xiàn)在你尋求我的意見。
我年輕的時候總是評論年長的人應(yīng)該怎么做。我認為這是正確的思考方式。我認為年輕人向年長的人提供建議是很重要的一件事。為什么?因為一個社會的生命就如同不同代際群體之間的彼此契約。
就現(xiàn)在而言,過去的幾代人并沒有為我們的后代創(chuàng)造出很好的社會環(huán)境。因為當(dāng)今這一代人過渡開采了我們的家園,造成了土地的退化。這都是由于對環(huán)境缺乏尊重而造成的。這種社會的債務(wù)是一個大問題,而且在不斷積累,總有一天有人要還這筆債。所以我認為當(dāng)代的年輕人應(yīng)當(dāng)為避免這一情況的發(fā)展做準備。我們要改善環(huán)境,因為地球是我們唯一的家園。所以在未來,我們需要比過去的幾代人更尊重自然。
過去我們?nèi)狈Νh(huán)境的理解和經(jīng)驗,F(xiàn)在我們正在改變,這很重要。當(dāng)我是你的年紀時(二十幾歲),我們沒有過這方面的考慮。當(dāng)時人們已經(jīng)開始討論環(huán)境問題了,但沒有人討論氣候變化。當(dāng)時人們還不知道有這回事,科學(xué)家也沒有證實。今天,如果你去歐洲,你會發(fā)現(xiàn)青年人們會說:“你應(yīng)該關(guān)心!痹絹碓蕉嗟那嗄耆碎_始思考該如何保護地球。現(xiàn)在,即便是很傳統(tǒng)的黨派也在就綠色訊息進行合作。我認為這是很好的。
3.您對今年年末即將召開的巴黎聯(lián)合國氣候會議有何期待?
【央廣網(wǎng)記者】 第21屆聯(lián)合國氣候變化大會將于今年11月30日-12月11日在法國巴黎舉行。會議以“抑制碳排放”為主題,受到了國際社會的重點關(guān)注,近兩百個國家承諾參會。您對即將召開的巴黎氣候會議有何期待?
【巴羅佐】關(guān)于12月份的巴黎會議,我認為應(yīng)該避免第二次失。ň偷谝淮胃绫竟鶗h而言),因為哥本哈根會議并不是很成功。但我不認為哥本哈根會議是完全失敗的。這是一種國際交流的途徑,也是第一次就氣候變化問題進行討論的國際會議。但現(xiàn)在,就氣候變化問題而言,是真正的機會。我認為(在巴黎會議上)應(yīng)該達成一項全球共識。發(fā)達國家與發(fā)展中國家應(yīng)同意協(xié)同合作,共同努力減少溫室氣體的排放,以使我們的家園能夠可持續(xù)發(fā)展。我認為我們不應(yīng)該錯過這次難得的機會。